Paleontologi

Hur kunde människor leva tillsammans med dinosaurier?

Dinosaurierna var inte alls så blodtörstiga som många ofta tror (och som ofta visas i olika filmer m.m.). Deras tänder och tandfästen var helt enkelt inte tillräckligt stadiga för att kunna ha klarat av de blodiga slagsmålen med olika djur. Och fossilerat dinosaurieavföring visar att dinosaurierna i huvudsak var växtätare! Tro alltså inte på den populära men felaktiga bilden av att dinosaurier var blodtörstiga bestar! (…) Om dinosaurierna var fredliga var de alltså inget hot mot människan. Och även om de hade käkat människor betyder ju inte det att människan inte kunde leva med dem; det finns ju än idag rovdjur som kan ha ihjäl människor (björnar, krokodiler, hajar, lejon osv), även om det inte är mer än några personer per år som stryker med… [G1]

Svar

Man har aldrig funnit några kvarlevor eller artefakter av människor bredvid dinosauriefossil. Faktum är att fossil av dinosaurier och människor separeras av ett 64 miljoner år långt "hål" i de geologiska lagren.[#1] Och även om man skulle finna att människor och dinosaurier samexisterat påverkar det inte evolutionsteorins validitet (figur 1). [#2] [T1]

Noter

[#1] Egentligen inte helt korrekt med tanke på att fåglar är överlevande dinosaurier.

[#2] 😉 En liten kul historia om en lokal radiopredikant från den amerikanska södern i färd med att frälsa sina lyssnare: "Vänner, djävulens verk visar sig på många olika sätt mitt framför näsan på oss. Jag gick nerför gatan i en av våra stora städer och hamnade utanför ett naturhistoriskt museum. Där hängde en affisch som löd, ‘Kom in och se våra dinosaurier’. Jag blev nyfiken på vad som händer på en sån plats och gick in, och där stod en man, ett redskap åt djävulen, och predikade om monstruösa varelser för en massa godtrogna skolbarn. Han läste högt ur en bok med titeln Förhistoriska djur. Alltså, det som är förhistoriskt kan omöjligt vara kristet. Så jag nappade boken ur hans hand. Jag var helt bestört, i dessa svåra tider när Antikrist i regeringen säger att ‘nädå, era barn kan inte ha skolbön, med de kan få lära sig dinosauriereligion varenda dag‘. Om här i detta oheliga dinosaurietempel predikar man från falska biblar till barnen och lär dem att dyrka idoler som aldrig har existerat. Och i deras medvetande tar föreställningar om sådana varelser den plats som kunskap om Gud och Guds ord borde ha. Så jag kastade boken ned för trappan och stampade på den. Och jag försökte där och då att komma på en strategi för hur jag skall kunna föra ett korståg mot denna nya djävulsdyrkan och dinosaurietro. Dinosaurier är djävulens verk. De är djävulens leksaker. Sådan gudlös, kommunistisk dinosaurieinformation måste förstöras innan den för oss alla raka vägen till fördömelsen." [min fetstil] [Ö1]


Figur 1: Antar att det är så här Annala anser att det gick till då vi tämjde dinosarna.

Externa länkar

Dinosaurier

Dinosaurier (Svenska Wikipedia)

Dinosaur (Wikipedia)

Prehistoric Life (BBC)

The Dinosauria (University of California Museum of Paleontology)

All About Dinosaurs (LiveScience)

Dinosaurs and other extinct creatures (Natural History Museum)

Specifika frågor om dinosaurier och människor

Man
and dinosaurs coexisted
(EvoWiki)

Man and dinosaurs coexisted (Talk Origins)

 

Var dinosaurierna växtätare?

(…) fossilerat dinosaurieavföring visar att dinosaurierna i huvudsak var växtätare! [G1]

Djuren åt sannolikt vegetarisk mat. Människan var också vegetarian från början vilket kan ses ur 1 Mos 1:29. Först efter floden fick människan rätt att äta djur (1 Mos 9:2-3). På samma sätt tror jag alla djur var växtätare före och under floden. Då de kom ut ur arken var förhållandena på jorden drastiskt förändrade. Det var kallare och mycket mindre växtlighet. Det blev tuffare för djuren att hitta vegetarisk föda och rovdjursbeteendet utvecklades. Genesis_2

Svar

Enligt Paul Annala dog dinosaurierna sannolikt ut kort efter Noas flod p.g.a. dramatiskt ändrade klimatförhållanden".[G1] Dinosaurierna levde alltså före syndafloden då, enligt Anders Gärdeborn, "alla djur var växtätare".[G2] Samtidigt menar Paul Annala att "dinosaurierna i huvudsak var växtätare!"[G1]. Uppmanar Gärdeborn och Annala att ha en liten pratstund med varandra.

Ett flertal djur uppvisar egenskaper som är typiska för karnivorer (köttätare) (vassa tänder och klor, starka benmuskler, etc.) och/eller egenskaper för att undvika karnivorer (skal, taggar, etc.) (figur 2). Om "alla djur var växtätare före och under floden",[G2] varför gav då Gud djuren dessa egenskaper? Är detta ett exempel på vad föreningen Genesis anser vara Inkompetent Design? Anders Gärdeborn försöker att förklara dessa egenskaper med att "rovdjursbeteendet utvecklades"[G2] efter syndafloden och hänvisar till boken Noah’s Ark: A Feasibility Study av John Woodmorappe. Enligt Woodmorappe har alla nuvarande arter utvecklats från motsvarande släkten/familjer ombord på arken. Den utveckling Woodmorappe föreslår kräver dock artbildning, d.v.s. makroevolution.[#3] Detta motsäger föreningen Genesis påstående att makroevolution är omöjligt.[G3] [G4] [G5] [G6] [G7] [G8] Det skulle också krävas mycket höga evolutionshastigheter, betydligt högre än vad biologer anser vara rimligt, då herbivorer och karnivorer uppvisar stora skillnader i mag- och tarmsystem.[#4] [E1] [T2]

Noter

[#3] Se även svaret under rubriken Var variationen av djur mindre på Noas tid? på sidan om Mikro- och makroevolution.

[#4] Detta gör medlemmar i föreningen Genesis till hyper-evolutionister!

(A) (B)
Figur 2: (A) Om "alla djur var växtätare före och under floden"[G2], varför gav då Gud (A) denna misse kraftfulla tänder och (B) detta svin vassa taggar?

Externa länkar

Dinosauriernas diet

Young
Earther’s Lie About The Dinosaur’s Diet
(EvoWiki)

Specifika frågor om dinosauriernas diet

Animals
ate plants before the Fall
(EvoWiki)

Animals’
exacting needs could have evolved after the flood

(EvoWiki)

Animals’ exacting needs could have evolved after the Flood (Talk Origins)

 

Var Behemot en dinosaurie?

"I Job 40:10-19 beskrivs ett djur som kallas Behemot. Det är uppenbarligen ett stort landdjur, och beskrivningen skulle kunna passa in på en stor dinosaurie. Ingen vet vad Behemot (ett hebreiskt ord) är för djur; en del tror att det är en elefant eller flodhäst, men det skulle mycket väl kunna vara ett ännu "häftigare" djur. (…) Alltså: min personliga tolkning är att verserna i Job beskriver riktiga "häftiga" djur (som tydligen inte finns idag). Kanske är det dinosaurier, kanske är det något annat. Det är i alla fall möjligt att tolka texterna som beskrivning av dinosaurier, men helt säker kan man naturligtvis inte vara." [G9]

Svar

Job [Ö2]

40:10
Se på Behemot – honom har jag skapat liksom dig. 
Han äter gräs som oxen.

40:11
Se vilken styrka i länden,
vilken kraft i bukens muskler!

40:12
Hans lem är mäktig som cedern,

lårens senor är som tvinnade rep.

40:13
Benen i hans kropp är som rör av brons,
benstommen som stänger av järn.

40:14
Han är den främsta bland Guds skapelser. (…)

40:15

(…)

40:16
Under lotusträden ligger han,
dold i vass och dy.

40:17
Lotusträden ger honom skugga,
strandens pilar gömmer honom.

40:18
Hur än floden svallar
låter han sig inte bekomma,
han bevarar sitt lugn
om så en hel Jordan forsar mot hans gap.

40:19
Vem kan fånga honom med ett grepp i ögonen
eller sticka hål i hans nos?

En analys av texten visar att Behemot (figur 3) inte kan ha varit en dinosaurie. 

Enligt Job 40:10 "äter [Behemot] gräs som oxen", d.v.s. om Behemot var en dinosaurie bör han ha tillhört de växtätande sauropoderna. Flertalet av sauropodarterna levde dock före krita (140-65 miljoner år sedan), den geologiska period under vilken gräs utvecklades. De hade därför inte möjligheten att inmundiga denna läckerhet. I stället fick de hålla till godo med löv och barr på träd och buskar, något som stöds av att sauropodernas käkar och tänder var anpassade för denna diet. Job 40:16-18 utgör den sista spiken i kistan för "sauropod-teorin". Enligt detta stycke var nämligen Behemot ett amfibiskt djur, sauropoderna var dock landlevande reptiler. Job 40:12 säger att "hans lem [d.v.s. penis] är mäktig som cedern", d.v.s. Behemot var ett däggdjur. Job 40:10-19 beskriver alltså ett amfibiskt däggdjur som äter växter, troligen en flodhäst (figur 4:A). Denna teori får ytterligare stöd av att namnet Behemot härstammar från det egyptiska ordet för flodhäst (egentligen vattenoxe), "pehemau".[#5] [#6] [E2] [W1] [Ö3]

Noter

[#5] Andra tolkningar gör gällande att Behemot är en vattenbuffel, noshörning eller en elefant. 

[#6] Bibeln.se delar denna uppfattning: "Namnet Behemot är en flertalsform av ordet för (fyrfota-)djur, boskap, och vill troligen ange ett överväldigande stort djur, kanske flodhästen." [Ö2]

Externa länkar

Behemot

Behemot (Svenska Wikipedia)

Behemoth (Wikipedia)

The
Truth About Behemoth
(EvoWiki)

Specifika frågor om Behemot

Behemoth, from the book of Job, was a dinosaur (EvoWiki)

Behemoth, from the book of Job, was a dinosaur (Talk Origins)

 

Var Leviatan en dinosaurie?

"Därefter i Job 40:20-41:25 beskrivs ett annat djur, Leviatan, som uppenbarligen lever i havet. En tolkning säger att det är en krokodil, men personligen ser jag problem i t.ex. 41:9-12 där Leviatan beskrivs som ett eldsprutande djur!" [G9]

Svar

Job [Ö2]

40:20
Kan du dra upp Leviatan med krok,
kan du lägga betsel i hans mun?

40:21
Trär du en vidja genom hans nos,
sticker du en hake genom hans käft?

40:22
Tigger han dig om nåd,
vädjar han till dig med mjuka ord?

40:23

Ingår han avtal med dig,
tar du honom som slav för alltid?

40:24
Leker du med honom som med en fågel,
får dina flickor ha honom i band?

40:25
Köpslår handlare om honom,
delas han upp mellan krämare?

40:26
Kan du sätta en svärm av pilar i hans hud
och en harpun i hans huvud?

40:27
Anfall honom du –
den kampen glömmer du aldrig,
och du gör inte om det.

40:28
Där kan ingen hoppas på framgång,
vid blotta anblicken fälls man till marken.

41:1
Han är alltför grym,
ingen törs reta honom.
Vem kan hålla stånd inför honom?

41:2

Vem kan oskadd utmana honom,
vem under hela himlen?

41:3
(…)

41:4
Vem klär av honom hans hölje,
vem tränger genom hans dubbla pansar?

41:5
Vem öppnar gapets dörrar –
de blottade tänderna väcker fasa.

41:6
Hans rygg bär rader av sköldar,
sammanfogade som med sigill.

41:7
De sluter så tätt intill varandra

att ingen luft kommer emellan.

41:8
Den ena är fästad vid den andra,
de sitter ihop och kan inte skiljas åt.

41:9
Ljuset gnistrar när han fnyser,
hans blickar lågar likt gryningens öga.

41:10
Kvastar av eld far ut ur hans gap,
gnistor sprutar fram.

41:11
Ur hans näsborrar stiger rök
som från en kokande gryta på elden.

41:12
Hans andedräkt tänder glöd,

lågor slår ut från hans gap.

41:13
Styrka bor i hans manke,
skräck löper framför honom.

41:14
Hans köttiga buk är inte slapp,
den är fast, som vore den gjuten.

41:15
Hans bringa är hård som sten,
hård som understenen i kvarnen.

41:16
När han reser sig darrar de mäktiga,
och havets bränningar ryggar tillbaka.

41:17
Angriparens svärd biter inte på honom,

ej heller spjut och lans och pil.

41:18
Järn är som halm för honom,
brons är som murket trä.

41:19
Pilar skrämmer honom inte på flykten,
mot honom är slungans stenar som boss.

41:20
Som ett halmstrå är klubban,
han skrattar åt skramlet av sablar.

41:21
Undertill har han vassa skärvor,
som en trösksläde glider han fram över dyn.

41:22
Djupet får han att koka som en kittel,

havet gör han till en sjudande brygd.

41:23
Bakom honom ett stråk av ljus,
havsdjupet tycks få silverhår.

41:24
Ingen på jorden råder över honom,
han är skapt utan fruktan.

41:25
De övermodiga bävar för honom,
alla stolta rovdjurs konung.

En analys av texten visar att Leviatan (figur 3) inte kan ha varit en dinosaurie. 

Namnet Leviatan härstammar från det hebreiska ordet för "den ringlande" och enligt Job 41:4, 41:6 och 41:22 var det ett vattenlevande djur täckt av hårda fjäll. Det fanns inga marina reptiler som var beklädda med fjäll, inte heller fanns det någon som kunde vrida sig som en orm. Beskrivningen passar bättre in på en krokodil (figur 4:B), och detta har varit den traditionella kristna tolkningen.[#7]

En annan teori, baserad på Ps. 104:26

"Där stävar skeppen fram, där är Leviatan, som du skapat till att tumla om i djupet"[Ö2]

…är att Leviatan var en blåval.

Krokodil- och valteorierna stämmer dock dåligt med Ps 74:14

"Du krossade Leviatans huvuden
och gav honom som föda åt öknens djur"
[Ö2]

….samt Jes. 27:1

"Den dagen skall Herren med sitt svärd,
sitt hårda, väldiga, skarpa svärd,
slå Leviatan, den snabba ormen,
Leviatan, den ringlande ormen,
han skall dräpa draken i havet"
[Ö2]

Båda dessa verser beskriver Leviatan som en flerhövdad orm, ett mytologiskt urtids- eller havsvidunder som går tillbaka på babylonisk-assyriska skapelsemyter. [E3] [T3] [Ö3]

Noter

[#7] Bibeln.se delar denna uppfattning: "Leviatan: Här [Job 40:20-41:25]  kanske ett namn på krokodilen." [Ö2]


Figur 3: Behemot och Leviatan (gravyr av William Blake).

(A) (B)
Figur 4: (A) Behemot mumsar morötter medan (B) Leviatan & friends "chillar" på beachen.

Externa länkar

Leviatan

Leviatan (Svenska Wikipedia)

Leviathan (Wikipedia)

The
Truth About Leviathan
(EvoWiki)

Specifika frågor om Leviatan

Leviathan,
from the book of Job, was a dinosaur
(EvoWiki)

Leviathan, from the book of Job, was a dinosaur (Talk Origins)

 

Var drakar dinosaurier?

"En tolkning säger att det är en krokodil, men personligen ser jag problem i t.ex. 41:9-12 där Leviatan beskrivs som ett eldsprutande djur! – Tanken om eldsprutande djur finns ju också t.ex. i de gamla kinesiska berättelserna om drakar!" [G9]

Svar

Om dinosaurierna kunde spruta eld skulle de ha utvecklat någon form av skydd på insidan av mun och svalg för att inte erhålla brännskador. Det finns inga belägg för att detta skulle vara fallet. Det finns inte heller någon känd fysiologisk mekanism som skulle kunna ge upphov till "eldsprutning". Job 41:10: "kvastar av eld far ut ur hans gap, gnistor sprutar fram"[Ö2] är troligen en metafor för krokodilens dåliga andedräkt eller för valens utandning. (Om Paul Annala anser att blotta existensen av myter om fantastiska djur utgör bevis för att djuret ifråga verkligen har existerat, måste han även tro att tomtar, troll, cykloper, enhörningar, kentaurer och sfinxer har vandrat på denna jord.) [E4] [E5]

Efter att ha svarat på denna fråga känner jag mig som en idiot…

Externa länkar

Drakar

Drake (Svenska Wikipedia)

Dragon (Wikipedia)

Specifika frågor om drakar och dinosaurier

Some
dinosaurs breathed fire
(EvoWiki)

Some dinosaurs breathed fire (Talk Origins)

Dragons
were dinosaurs
(EvoWiki)

Dragons were dinosaurs (Talk Origins)

 

Varför dog dinosaurierna ut?

"Dinosaurierna dog sannolikt ut kort efter Noas flod p.g.a. dramatiskt ändrade klimatförhållanden." [G1]

"Vidare vet vi att Jobs bok är mycket gammal, kanske t.o.m. den äldsta boken i Bibeln. Job levde antagligen ganska kort efter syndafloden, kanske ungefär samtidigt med Abraham. Att det på den tiden fanns dinosaurier är fullt möjligt; många skapelsetroende menar att de dog ut en tid efter syndafloden pga ogynsamma förhållanden. Många djurarter dör ju ut även idag, så det är inget orimligt eller konstigt i den tanken!" [G9]

Svar

Den dominerande teorin är att en jättelik asteroid eller komet kolliderade med jorden för ca. 65 miljoner år sedan (figur 5:A). Explosionen motsvarade ungefär 7 miljarder Hiroshimabomber och utlöste gigantiska bränder runt hela världen. Sot och stoft från explosionen blockerad solljuset i flera månader, kanske flera år, och gav upphov till en kärnvapenvinter. Följden blev att fotosyntesen upphörde hos växterna, vilket medförde en total kollaps av ekosystemen på land och i hav. De djur som inte dog av svält, frös ihjäl. Detta scenario stöds av geologiska undersökningar av gränsskiktet mellan krita och tertiär tid (figur 5:B). Detta skikt var jordyta då katastrofen inträffade och har visat sig innehålla ett tunt lager iridium, ett ämne som ofta finns i meteoriter. Man har till och med trott sig kunna identifiera nedslagsplatsen, spåren av en gigantisk krater (Chicxulubkratern) under Yucatánhalvön i Mexiko (figur 5:C).[#8] Denna tolkning står ingalunda oemotsagd och ett flertal alternativa teorier har presenterats som bl.a. involverar: gigantiska vulkanutbrott på Indiska halvön, ett flertal meteoritkollisioner, sänkning av havsnivån, kosmisk strålning från en supernova samt kombinationer av de föregående orsakerna. Det bör också påpekas att många andra organismer, både på land och i haven, dog ut vid denna tid. [W2] [W3] [W4] [Ö3]

Noter

[#8] Så här beskrivs kollisionen av Walter Alvarez i den utmärkta boken Dinosaurierna och dödens krater: "Kometen som gjorde slut på kritperioden hade en nedslagskraft på 108 megaton, vilket alltså är likvärdigt med en sprängning av världens samlade kärnvapenarsenal 10.000 gånger om (även om detta nedslag inte var någon kärnvapenssprängning). Men låt oss återvända till den 10 km breda kometen då när den närmade sig jorden med 30 km/sek. Vi skulle kunna få en viss känsla för hur snabbt det hände på följande sätt. Ett trafikplan flyger på en höjd av ungefär 10 km. Vi tänker oss ett stackars plan som råkar komma i vägen för kometen som är på väg ner. På ett ögonblick skulle flygplanet krossas som en fluga av den framrusande himlakroppen. En tredjedels sekund senare skulle kometen, med det knappt märkbara flygplansvraket smetat på framsidan, huvudstupa träffa marken och alstra en bländande ljusblixt med därtill hörande tryckvågor både inuti sig och i marken. Efter ytterligare en tredjedels sekund skulle bakkroppen av kometen passera markytan. En eller högst två sekunder efter förlusten av flygplanet skulle det finnas ett väldigt, vitglödgat och växande hål i marken och ett expanderande eldklot av sten som förångats. Splittrade klippstycken som slungats ut vid explosionen skulle susa genom atmosfären på väg åt alla håll runt jordklotet. Planeten Jorden skulle drabbas av katastrofala skador på kortare tid än det tar att läsa denna mening. (…) Djuren som levde strax inom nedslagshorisonten fick först vara med om en ljusblixt på himlen och sedan ett sista stilla ögonblick. Därefter började marken skaka okontrollerat i vågorna från jordbävningen, och själva himlen blev dödsbringande. Det började som ett svagt rödaktigt skimmer, sedan blev färgen efter hand alltmer intensivt röd, himlen började glöda och blev vitare och vitare, hetare och hetare. Snart blev själva markytan till en enda jättestor grill. Allt började koka, det antändes och förkolnade. Alla träd och all de djur som inte tagit skydd under klippor och i hålor dödades obarmhärtigt." [Ö4]

(A) (B) (C)
Figur 5: (A) Asteroiden som utrotade de gudlösa, kommunistiska dinosauriedjävlarna. (B) Det iridiumrika gränsskiktet mellan krita och tertiär tid (vit linje) i Colorado, USA. (C) Databehandlad bild av Chicxulubkratern  på Yucatánhalvön i Mexiko. Kratern är 1,5 km djup och har en diameter på 180 km.

Externa länkar

Dinosauriernas försvinnande

Dinosauriernas försvinnande (Svenska Wikipedia)

Dinosaurs: Extinction (Wikipedia)

Cretaceous-Tertiary Extinction Event (Wikipedia)

Chicxulub Crater (Wikipedia)

Chicxulubkratern (Svenska Wikipedia)

Deccan Traps (Wikipedia)

 

Är fåglar överlevande dinosaurier?

"Man har motiverat detta [teorin om att fåglar är små dinosaurier] med att hävisa till de slående likheterna man har funnit i archaeopteryx ("urfågelns") vingar och therepoda (tvåbenta) dinosauriers främre extremiter. Denna tanke har mött en hel del svårigheter eftersom man har kunnat visa att de ben som formar fågelns vingar och ben och ben i theropoda dinosaurier inte är lika i sin respektive fingeruppbyggnad. Man har inte heller funnit någon föregångare till urfågeln i de fossila serierna. Problemet blir ännu större när man ser på olikheter mellan fåglarnas och reptilernas lungor. Fåglarnas andningssystem är väldigt annorlunda jämfört med andra ryggradsjur. Det är som dr Denton har sagt "otroligt svårt att föreställa sig" hur fåglarnas andningssystem har kunnat utveckla sig från den väldigt annorlunda andningssystem övriga ryggradsdjur har. Nyligen gjorda fynd från Kina tyder på att therepodors andningssystem liknar krokodilernas snarare än fåglarnas." [G10]

Svar

"Fågel-reptil-teorin" lanserades på 1860-talet i samband med upptäckten av Archaeopteryx, världens äldsta kända fågel (ca. 150-140 miljoner år sedan) (figur 6:A).[#9] Den hade käkar med tänder, tre fingrar med klor på vardera frambenet, en skuldergördel som inte alls var anpassad för flygning, en svans och hela kroppen var täckt av fjädrar. Archaeopteryx kunde troligen inte flyga "aktivt" med vingslag, eventuellt kan den ha glidflugit mellan träd. Nya upptäckter av dinosaurie- och fågelfossil samt övergångsfossil däremellan stärker slutsatsen att Archaeopteryx är en övergångsform mellan dinosaurier och fåglar. Bland annat tyder empiriska evidens på att dinosaurier redan under tidig jura (för ca. 175 miljoner år sedan) hade utvecklat flera särdrag som skiljer fåglarna från nutida kräldjur, bl.a. ett avancerat blodomlopp och hög ämnesomsättning med jämnvarm kroppstemperatur. Ett flertal raptor-arter uppvisade ett skelett som var så lika fåglarnas att det är mycket svårt att hitta seriösa argument mot att dessa dinosaurier är nära släkt med dagens fåglar (figur 6:B). Vissa forskare hävdar till och med att vissa dinosaurier utvecklades från fåglar men förlorade sin flygförmåga samtidigt som de behöll fjädrarna (figur 6:C). Man har även hittat raptorfossil med vad som förmodligen är fjädrar. Dessa dinosaurier kallas "fågeldinosaurier" och anses vara det hittills starkaste beviset på att fåglarna är ättlingar till dinosaurierna. Det finns också molekylärbiologiska evidens, t.ex. har man funnit att det protein som, om det saknas vid födseln, ger upphov till att simhuden mellan tårna på fåglar inte försvinner även ger upphov till att reptilfjäll bildar fjädrar. Detta är bara några av de observationer som har medfört att en majoritet av forskare i dag är övertygade om att fåglar härstammar från dinosaurier.[#10] [#11] [#12] [E6] [T4] [V1] [W2] [Ö3] [Ö5]

Angående detta med "fingeruppbyggnaden" får jag hänvisa till PZ Myers utmärkta artikel Digit numbering and limb development.

Noter

[#9] Då alla arter, även utdöda, klassificeras enligt Linnés system går det inte att klassificera Archaeopteryx som "hälften-Reptilia, hälften-Aves". Se även svaret under rubriken Saknas övergångsfossiler? på sidan om Fossil

[#10] Att Dr. Denton har "otroligt svårt att föreställa sig"[G10] fåglarnas utveckling säger mer om Dr. Dentons mentala kapacitet än om evolutionsteorins validitet.

[#11] Ett litet utdrag ur den utmärkta boken Hunting Dinosaurs: "‘Feathers are basically elaborated scales,’ [Prof. Kevin Padian] says. ‘In fact, if you look on a bird’s leg you will see scales right down by the foot. It’s commonplace. You won’t find feet on chickens at the Safeway. They cut them off – Americans think they are disgusting. You have to go to the Chinese markets to find chicken feet. In my classes at Berkeley I try to hit the students with the idea that birds are dinosaurs right before Thanksgiving. Then they can go home and point out all the disgusting features on the turkey carcass so they can gross everybody out. It also gets everybody thinking about dinosaur biology.’"[Ö5]

[#12] Se även svaret under rubriken "Är fågelvingen irreducerbart komplex?" på sidan om Intelligent Design (Kreationism 2.0) samt Allotetraploids artikel "Jag köper vingar för generna och flyger ut över Jura".

(A) (B) (C)
Figur 6: (A) Archaeopteryx, världens kanske mest berömda och omstridda fossil. Fossilet är så välbevarat att detaljer som tänder och fjädrar tydligt avtecknar sig. (B) Modell av Mikroraptor vid American Museum of Natural History. (C) Deinonychus antirrhopus, en av de dinosaurier som kan ha utvecklats från fåglar.

Externa länkar

Fågel-reptil-teorin

Är fåglarna överlevande dinosaurier? (Svenska Wikipedia)

Origin of birds (Wikipedia)

Befjädrade dinosaurier (Svenska Wikipedia)

Feathered dinosaurs (Wikipedia)

A
reply to Ashby Camp and TrueOrigins on Avian Phylogeny
(EvoWiki)

The Dino-Bird Link (DinoData)

Evidence of Evolutionary Transitions (ActionBioscience.org)

Archaeopteryx

Archaeopteryx (Svenska Wikipedia)

Archaeopteryx (Wikipedia)

Archaeopteryx
(EvoWiki)

All about Achaeopteryx (Talk Origins)

The A-files (Creation-Evolution)

Archaeopteryx (Daily Tangents)

Archaeopteryx: An Early Bird (University of California Museum of Paleontology)

Specifika frågor om Archaeopteryx

Archaeopteryx
was probably not an ancestor of modern birds
(EvoWiki)

Archaeopteryx was probably not an ancestor of modern birds (Talk Origins)

Archaeopteryx
is fully bird
(EvoWiki)

Archaeopteryx is fully bird (Talk Origins)

Archaeopteryx
is a fake
(EvoWiki)

Archaeopteryx is a fake (Talk Origins)

There
are gaps between reptiles and birds
(EvoWiki)

There are gaps between reptiles and birds (Talk Origins)

There are no transitional forms between reptiles and birds (Defender’s Guide to Science and Creationism)

Finger development disproves birds descended from dinosaurs (Talk Origins)

Digit numbering and limb development (Pharyngyla)

 

Referenser

EvoWiki

[E1] Animals ate plants before the Fall, EvoWiki (2006-11-11)

[E2] Behemoth, from the book of Job, was a dinosaur, EvoWiki (2006-11-12)

[E3] Leviathan, from the book of Job, was a dinosaur, EvoWiki (2006-10-14)

[E4] Some dinosaurs breathed fire, EvoWiki (2006-11-14)

[E5] Dragons were dinosaurs, EvoWiki (2007-04-17)

[E6] Archaeopteryx was probably not an ancestor of modern birds, EvoWiki (2006-11-15)

Genesis FAQ

[G1] P. Annala, Hur kunde människan leva tillsammans med en dinosaurie som Tyrannusarus Rex?, Genesis FAQ  (2006-09-14)

[G2] A. Gärdeborn, Fick alla djuren få plats i Noas ark? Hur fick man plats med all mat till dem? Hur kunde rovdjuren samsas med de andra djuren i arken?, Genesis FAQ  (2006-11-12)

[G3] A. Gärdeborn Är det vetenskapligt bevisat att det uppstår nya arter?, Genesis FAQ (2006-09-13)

[G4]  A. Gärdeborn, Varför kan man motivera mikroevolution och inte makroevolution, och var går gränsen?, Genesis FAQ (2006-09-13)

[G5] A. Gärdeborn, Är inte resistens hos bakterier exempel på hur nya positiva egenskaper tillkommer genom mutationer?, Genesis FAQ (2006-09-14)

[G6] A. Gärdeborn, Vad anser ni talar mest mot evolutionsteorin?, Genesis FAQ (2006-09-13)

[G7] A. Gärdeborn, Vilka brister finns det i utvecklingsläran?, Genesis FAQ (2006-09-10)

[G8] A. Gärdeborn, Varför är inte utvecklingsläran vetenskaplig godtagbar, Genesis FAQ (2006-12-22)

[G9] P. Annala, Finns dinosaurier omnämnda i Bibeln?, Genesis FAQ (2006-09-14)

[G10] V. Annala, Det finns en ganska ny teori om att fåglarna egentligen är små dinosaurier. Vad säger ni om det?, Genesis FAQ  (2006-09-21)

Talk Origins

[T1] Man and dinosaurs coexisted, Talk Origins (2006-11-10)

[T2] Animals’ exacting needs could have evolved after the Flood, Talk Origins (2007-01-14)

[T3] Leviathan, from the book of Job, was a dinosaur, Talk Origins (2006-11-13)

[T4] Archaeopteryx was probably not an ancestor of modern birds, Talk Origins (2006-11-15)

VoF

[V1] S. Johansson, Är kreationismen vetenskapligt hållbar?, Folkvett nr. 1/1993

Wikipedia

[W1] Behemoth, Wikipedia (2007-04-15)

[W2] Dinosaurier, Svenska Wikipedia (2006-10-14)

[W3] Cretaceous-Tertiary extinction event, Wikipedia (2007-01-19)

[W4] Chicxulubkratern, Svenska Wikipedia (2007-04-16)

Övrigt

[Ö1] R. P. Martinsson, Sånt är livet: Om vetenskapens sökande efter livets början, Norstedts (2005)

[Ö2] Bibeln.se (2006-12-12)

[Ö3] Compact 99, Bonnier Lexikon

[Ö4] W. Alvarez, Dinosaurierna och dödens krater, Norstedts (1999)

[Ö5] L. Psihoyos, Hunting Dinosaurs, Random House (1994)

Bilder

Figur 1: Kansas Museum of Science, Church of the Flying Spaghetti Monster (2006-01-14)
It’s ok with me if you’re using the FSM images/content as long as it’s not for profit, and you’re doing it to further the Cause of the church. I.e. printing out FSM propaganda materials and distributing them is ok (and encouraged). Making FSM t-shirts, selling FSM merchandise, etc. is NOT OK.

Figur 2:A: ArtMechanic, Tigergebiss, Wikimedia Commons (2007-01-27)
Permission is granted to copy, distribute and/or modify this document under the terms of the GNU Free Documentation License, Version 1.2 or any later version published by the Free Software Foundation; with no Invariant Sections, no Front-Cover Texts, and no Back-Cover Texts.

Figur 2:B: J.Glover, North American porcupine in the BioDome in Montreal, Wikimedia Commons (2007-01-27)
This file is licensed under the Creative Commons Attribution ShareAlike 2.5 License. In short: you are free to share and make derivative works of the file under the conditions that you appropriately attribute it, and that you distribute it only under a license identical to this one.

Figur 3: W. Blake, Behemoth and Leviathan, Wikimedia Commons (2007-01-18)
The two-dimensional work of art depicted in this image is in the public domain worldwide due to the date of death of its author (if it was published outside of the U.S. and the author has been dead for over 70 years), or due to its date of publication (if it was first made public in the U.S. before 1923). Therefore this photographical reproduction is also in the public domain, at least in the United States (see Bridgeman Art Library v. Corel Corp.), in Germany, and in many other countries.

Figur 4:A Hippopotamus, Wikimedia Commons (2007-04-15)
Permission is granted to copy, distribute and/or modify this document under the terms of the GNU Free Documentation License, Version 1.2 or any later version published by the Free Software Foundation; with no Invariant Sections, no Front-Cover Texts, and no Back-Cover Texts.

Figur 4:B Nile crocodile, Wikimedia Commons (2007-04-16)
This file is licensed under Creative Commons Attribution ShareAlike 2.0 License. In short: you are free to share and make derivative works of the file under the conditions that you appropriately attribute it, and that you distribute it only under a license identical to this one.

Figur 5:A: NASA, KT_Impact2, Wikimedia Commons (2007-01-18)
This file is in the public domain because it was created by NASA. NASA copyright policy states that ”NASA material is not protected by copyright unless noted".

Figur 5:B: Geologyguy, Trinlake2a, Wikipedia (2007-04-16)
This image is licensed under the Creative Commons Attribution ShareAlike License v. 2.5

Figur 5:C NASA, Chicxulub2, Wikimedia Commons (2007-04-16)
This file is in the public domain because it was created by NASA. NASA copyright policy states that ”NASA material is not protected by copyright unless noted".

Figur 6:A: Archaeopteryx, Wikipedia (2007-01-19)
This image is in the public domain because its copyright has expired in the United States and those countries with a copyright term of life of the author plus 100 years or less.

Figur 6:B: Microraptor, Wikimedia Commons (2007-01-20)
This image has been (or is hereby) released into the public domain by its author, Dinoguy2 at the English Wikipedia project. This applies worldwide. In case this is not legally possible:Dinoguy2 grants anyone the right to use this work for any purpose, without any conditions, unless such conditions are required by law.

Figur 6:C: J. Conway, Deinonychus antirrhopus, Wikimedia Commons (2007-04-18)
The copyright holder of this image allows anyone to use it for any purpose including unrestricted redistribution, commercial use, and modification.

/Johan Karlsson

Kommentarer inaktiverade.